штамповые спытания Штамповые испытания в скважинах

[Heaven]

 

".. и потому так часто и печально  мы замолкаем глядя в небеса

[Heaven]

Владимир Высоцкий " Баллада о правде и лжи

[Anti]

7 часов назад, Tanzely сказал:

А мы как раз на нее в наших штампах и ориентируемся. Значит не верно?

 

В 10.08.2021 в 12:03, Heaven сказал:

Существует, это Ро. Бытовая нагрузка не всегда входит в первую ступень, пример - пески ср. плотности, т.п. суглинки: при установке штампа на глубине 5 м бытовая нагрузка 0,1 МПа, а первая ступень в соответствии НТД 0,05 МПа 

По НТД верно. Но в расчетах значение имеет первая ступень=бытовое давление+оборудование. Я вопрос и задал, зачем начинать от давлений меньше бытовых?

[Heaven]

21 минуту назад, Anti сказал:

 

По НТД верно. Но в расчетах значение имеет первая ступень=бытовое давление+оборудование. Я вопрос и задал, зачем начинать от давлений меньше бытовых?

Дв нихрена первая ступень это не быт + вес штампа.  ГОСТ прочитай, начинать надо по тому что не дом штамп а моделирование выкопал яму пробурил приведи грунты к расчетной схеме. граничные условия моделирования границы х-у-z ну хоть кто то учил? 

[Heaven]

инженерная геология это модель придуманная людьми чтобы строить жить созидать. отнеситесь ка этому адекватно. нам же тут жить нашим детям и внукам. делов то

[Heaven]

смысле нам надо строить дома заводы гидросистемы везде по всей стране нашей Родины. работать руками мозгами головой так выживем, нацики не нацики бог с аллахом сами там все решат здесь на земле мы братья. а брат за брата сами все знаете 

[Heaven]

заметь топикастер смылся в тень не её проблемы  спасибо досвиданья. штампов ы и не видели 

 

[Geo.in]

10 часов назад, Anti сказал:

первая ступень=бытовое давление+оборудование

А где это так написано то?

В госте написано "5.4.1 Нагрузку на штамп следует увеличивать ступенями давлений , указанными в таблицах 5.2-5.4. .......................

Общее число ступеней давления после достижения давления, соответствующего вертикальному эффективному напряжению от собственного веса грунта  на отметке испытания, должно быть не менее четырех.
 

В первую ступень давления следует включить вес деталей установки, влияющих на нагрузку штампа."

Соответственно должны грузить первую ступень как по таблице минус вес оборудования, далее ступени пока не будет достигнуто бытовое давление, потом еще не менее 4х ступеней. 

[Heaven]

15 минут назад, Geo.in сказал:

А где это так написано то?

В госте написано "5.4.1 Нагрузку на штамп следует увеличивать ступенями давлений , указанными в таблицах 5.2-5.4. .......................

Общее число ступеней давления после достижения давления, соответствующего вертикальному эффективному напряжению от собственного веса грунта  на отметке испытания, должно быть не менее четырех.
 

В первую ступень давления следует включить вес деталей установки, влияющих на нагрузку штампа."

Соответственно должны грузить первую ступень как по таблице минус вес оборудования, далее ступени пока не будет достигнуто бытовое давление, потом еще не менее 4х ступеней. 

Понимаю тебя дружище  Гео.ин но Анти улыбнулся сказал проехали и махнул рукой

[Tanzely]

Из выше всего перечитанного, я вообще запуталась! 

Кто прав, кто не прав. Может есть у кого таблица по расчету штампов, буду очень признательна, буду сидеть и разбираться сравнивая с нашими расчетами. 

[Vasi]

6 часов назад, Heaven сказал:

Гео.ин но Анти улыбнулся сказал проехали и махнул рукой

Вообще то позиция Анти понятна и логична (отсюда и его вопрос). Но а тот кто пишет такой ГОСТ, вызывающий только вопросы, часто имеет к практике проектирования и изысканий мало чего.

[Tanzely]

В 11.08.2021 в 15:12, Anti сказал:

В первую ступень входит вес грунта+вес оборудования. Показания манометра должны соответствовать бытовому давлению на глубине испытаний, т.е. плотность грунта выше подошвы штампа*9,8 .

У вас бытовое давление 1,9*1,8*9,8=34 кПа

Подскажите пожалуйста, значение 9,8, от куда его берем?

[Наглый]

7 минут назад, Tanzely сказал:

Подскажите пожалуйста, значение 9,8, от куда его берем?

Ну вообще то барышня это в школе проходят,а вы сразу за штампы.

значения плотности грунта на ускорение свободного падения-9,8

[Tanzely]

25 минут назад, stavic78 сказал:

Ну вообще то барышня это в школе проходят,а вы сразу за штампы.

значения плотности грунта на ускорение свободного падения-9,8

Вернусь лучше в школу. Спасибо.

[Tanzely]

33 минуты назад, stavic78 сказал:

Ну вообще то барышня это в школе проходят,а вы сразу за штампы.

Я со штампами вообще ни когда не связывалась, а тут назначили в них разобраться, пусть я в ваших глазах выгляжу тупой, но как говорится хоть как называйте, лишь бы помощь была))))

[vasiliy]

не робьте, всё получится...

[Anti]

3 часа назад, Tanzely сказал:

Я со штампами вообще ни когда не связывалась, а тут назначили в них разобраться, пусть я в ваших глазах выгляжу тупой, но как говорится хоть как называйте, лишь бы помощь была))))

Не дрейфь, все начинали от незнания

[Anti]

6 часов назад, Tanzely сказал:

Из выше всего перечитанного, я вообще запуталась! 

Кто прав, кто не прав. Может есть у кого таблица по расчету штампов, буду очень признательна, буду сидеть и разбираться сравнивая с нашими расчетами. 

Не идеально, но работает под программу Shwpw

штамп600_песок крупный средней плотности.xlsx

[Cyxar1987]

Anti, у меня к Вам есть 1 вопрос по выложенной эксельке. В ячейках Q16-Q21 я так понимаю производится расчет деформации сжатия колонны труб. А откуда формулы для этого расчета? Можете ссылку дать какую-нибудь? В по этому поводу в ГОСТе ничего не нашел (или пропустил).

[Anti]

48 минут назад, Cyxar1987 сказал:

Anti, у меня к Вам есть 1 вопрос по выложенной эксельке. В ячейках Q16-Q21 я так понимаю производится расчет деформации сжатия колонны труб. А откуда формулы для этого расчета? Можете ссылку дать какую-нибудь? В по этому поводу в ГОСТе ничего не нашел (или пропустил).

Штамп винтовой ШВ60, Руководство по эксплуатации, 6 Обработка результатов испытаний, формула (3)

χ=Ршт*0,06*L*Hr/10000, мм

где Hr - коэффициент, обратный продольной жесткости трубы. Для труб диаметром 127, 146 и 219 мм значение принято 25, 21 и 7 соответственно;

0,06 - площадь штампа, м2.

Полученную поправку следует вычитать из средних показаний индикаторов ИЧ-50.

[Наглый]

19 часов назад, Heaven сказал:

Понимаю тебя дружище  Гео.ин но Анти улыбнулся сказал проехали и махнул рукой

Думаю,что спор корифеев форума,завершит труд книжных корифеев,что касается испытаний в шурфах 

в случае же с винтовыми как уже отметил коллега - бытовое давление участвует косвенно, нужно его рассчитать, чтобы знать на какой ступени оно было достигнуто, чтобы от него еще 4 ступени надавить и рассчитывать модуль от этой ступени

[Tanzely]

В 13.08.2021 в 22:21, stavic78 сказал:

Думаю,что спор корифеев форума,завершит труд книжных корифеев,что касается испытаний в шурфах 

в случае же с винтовыми как уже отметил коллега - бытовое давление участвует косвенно, нужно его рассчитать, чтобы знать на какой ступени оно было достигнуто, чтобы от него еще 4 ступени надавить и рассчитывать модуль от этой ступени

Наш эксперт ждет его на первой ступени((

[GeoTechnik]

Пусть ждет его где ему хочется. Есть ГОСТ на данный вид испытаний. Если Вы провели штамповые испытания по ГОСТ, а у эксперта другое видение испытания, то смело просите ссылку на нормативку, где его хотелка прописана. Если ссылки не последует, то он скорее всего снимет замечание. Иначе, если Вы провели испытания не по ГОСТ, то берем графитовый карандаш и доводим испытание до идеала, решая обратную задачу. 

Вам уже отвечали, чтобы говорить более предметно, нужно выложить свой расчет и тогда люди Вам помогут. 

 

[Heaven]

В 13.08.2021 в 04:58, Vasi сказал:

Вообще то позиция Анти понятна и логична (отсюда и его вопрос). Но а тот кто пишет такой ГОСТ, вызывающий только вопросы, часто имеет к практике проектирования и изысканий мало чего.

походу у меня с Васькой мир

[Tanzely]

В 16.08.2021 в 19:09, GeoTechnik сказал:

Пусть ждет его где ему хочется. Есть ГОСТ на данный вид испытаний. Если Вы провели штамповые испытания по ГОСТ, а у эксперта другое видение испытания, то смело просите ссылку на нормативку, где его хотелка прописана. Если ссылки не последует, то он скорее всего снимет замечание. Иначе, если Вы провели испытания не по ГОСТ, то берем графитовый карандаш и доводим испытание до идеала, решая обратную задачу. 

Вам уже отвечали, чтобы говорить более предметно, нужно выложить свой расчет и тогда люди Вам помогут. 

 

Вы правы. Вот наш штамп.

Штамп 1 (30.04.).pdf