Карст

[achekunova]

В 18.10.2019 в 16:03, Anti сказал:

Оценка содержания агрессивной углекислоты по результатам химического состава воды, с использованием номограмм (правда войти на сайт, сейчас можно через браузер Opera с включенным VPN)

Спасибо!!!!)

[Vasi]

В 18.10.2019 в 20:03, Anti сказал:

Оценка содержания агрессивной углекислоты по результатам химического состава воды, с использованием номограмм (правда войти на сайт, сейчас можно через браузер Opera с включенным VPN)

Методическое пособие ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗАЩИТЫ ОТ КОРРОЗИИ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ .ПРИЛОЖЕНИЕ Е 

[achekunova]

Доброго времени суток, коллеги! Вопрос возник..в СП 22.13330.2016 в карстовых процессах , в таблице 6.16  есть показатель , по которому определяют опасность карстовых процессов - ГРАДИЕНТ ВЕРТИКАЛЬНОЙ ФИЛЬТРАЦИИ...вопрос, это ж коэффициент фильтрации так хитро завуалировали?? или это прям отдельный показатель какой-то?? (в нормативке и в справочниках не нашла..)..

PS ну и с Наступающим ВАС! Правильных проектировщиков и хороших Заказчиков!))

[Anti]

1 час назад, achekunova сказал:

ГРАДИЕНТ ВЕРТИКАЛЬНОЙ ФИЛЬТРАЦИИ

На эту тему рассуждали в 2014

и здесь статейка с формулами

[achekunova]

В 26.12.2019 в 16:33, Anti сказал:

На эту тему рассуждали в 2014

и здесь статейка с формулами

СПАСИБО !!) 

[Хогоблин]

Третий день бьюсь над Методичкой Кутепова. И не сходятся расчеты по двуслойной толще... Расчет по однослойным моделям получился, с небольшой разницей во втором знаке. А дальше беда. В итоге вставил данные и формулу приведенную Мифодием и заработало! Правда у нас вода есть, но придется ей пренебречь. 

Никогда с Москвой не работал, и тут начальство подсунуло... Надеюсь первый и последний раз

[Anti]

36 минут назад, Хогоблин сказал:

формулу приведенную Мифодием и заработало!

А эксельку для общей пользы можно посмотреть?

[Инженерный геолог_]

Приветствую. Заказчик очень хочет улучшить ситуацию с категориями. В каком случае можно указать VI категорию образования карстовых провалов, где провалообразование исключается? Район - Ленинградская область, Ломоносовский район. 

Выдержка из ПЗ: "На исследуемой территории вскрыты породы потенциально подверженные карстовым
процессам – рухляк известняка и известняк. Тип карста – карбонатный. При
рекогносцировочном обследовании участка поверхностных проявлений карста (воронок,
провалов, блюдец) не обнаружено. При бурении провалов бурового инструмента не
зафиксировано. Согласно СП 11-105-97 часть II табл. 5.1, категория устойчивости
относительно интенсивности образования карстовых провалов – V-Г. Средний диаметр
карстового провала – до 3-х метров."

[CoS]

4 часа назад, Инженерный геолог_ сказал:

Приветствую. Заказчик очень хочет улучшить ситуацию с категориями. В каком случае можно указать VI категорию образования карстовых провалов, где провалообразование исключается? Район - Ленинградская область, Ломоносовский район. 

Выдержка из ПЗ: "На исследуемой территории вскрыты породы потенциально подверженные карстовым
процессам – рухляк известняка и известняк. Тип карста – карбонатный. При
рекогносцировочном обследовании участка поверхностных проявлений карста (воронок,
провалов, блюдец) не обнаружено. При бурении провалов бурового инструмента не
зафиксировано. Согласно СП 11-105-97 часть II табл. 5.1, категория устойчивости
относительно интенсивности образования карстовых провалов – V-Г. Средний диаметр
карстового провала – до 3-х метров."

Мне кажется, что только привлечением специализированных организаций, только заранее обговорите результат.

[Vasi]

22 часа назад, CoS сказал:

Мне кажется, что только привлечением специализированных организаций, только заранее обговорите результат.

Т. е. вы считаете что результат работ специализированной организации, осуществляющей НТС (то есть не с улицы подобранной) может быть обговорен заранее?

В 19.10.2020 в 06:31, Инженерный геолог_ сказал:

В каком случае можно указать VI категорию образования карстовых провалов, где провалообразование исключается?

Согласно тому же  СП 11-105-97 часть II табл. 5.1, примечание.

[CoS]

6 часов назад, Vasi сказал:

Т. е. вы считаете что результат работ специализированной организации, осуществляющей НТС (то есть не улицы подобранной) может быть обговорен заранее?

Думаю, что люди, снабжённые необходимыми знаниями и данными по карсту на определённой территории, и знающие её особенности, заранее могут сказать, насколько плодотворны будут попытки обосновать несоответствие результатов, изложенных в отчёте весьма общим требованиям СП.

[mike5319]

20 часов назад, Инженерный геолог_ сказал:

Приветствую. Заказчик очень хочет улучшить ситуацию с категориями. В каком случае можно указать VI категорию образования карстовых провалов, где провалообразование исключается? Район - Ленинградская область, Ломоносовский район. 

Выдержка из ПЗ: "На исследуемой территории вскрыты породы потенциально подверженные карстовым
процессам – рухляк известняка и известняк. Тип карста – карбонатный. При
рекогносцировочном обследовании участка поверхностных проявлений карста (воронок,
провалов, блюдец) не обнаружено. При бурении провалов бурового инструмента не
зафиксировано. Согласно СП 11-105-97 часть II табл. 5.1, категория устойчивости
относительно интенсивности образования карстовых провалов – V-Г. Средний диаметр
карстового провала – до 3-х метров."

Нужно доказать, что за расчетный срок службы сооружений опасных карстовых полостей, при которых возникают провалы, не образуется. Тогда смело можете давать VI категорию, тем более, что поверхностные проявления карста у вас отсутствуют.
В целом в Ленинградской обл. есть небольшие территории, подверженные карсту.

[Vasi]

Heaven, пожалуй я скоро заведу цитатник твоих сообщений, что бы после того как ты их стираешь возвращать на место. Но там то чего было крамольного? Тот корифей по карсту сюда не заходит (если жив), даже обидеться не сможет за свою согнутую не грамотным экспертом спину. Не думаю что и твоя родная экспертиза сюда часто заходит, она все в борьбе, им некогда. Путину вроде тоже ничего обидного не сказал. И "нужно доказать" как бы осталась, а твой спич, что доказать практически не возможно, особенно когда тебя и не хотят слышать исчез.

[Инженерный геолог_]

Спасибо за ответы. 
 

 

«Нужно доказать, что за расчетный срок службы сооружений опасных карстовых полостей, при которых возникают провалы, не образуется. Тогда смело можете давать VI категорию, тем более, что поверхностные проявления карста у вас отсутствуют.
В целом в Ленинградской обл. есть небольшие территории, подверженные карсту.»

 

доказать с помощью геофизики ?

 

 

[Heaven]

2 часа назад, Vasi сказал:

Heaven, пожалуй я скоро заведу цитатник твоих сообщений, что бы после того как ты их стираешь возвращать на место. 

Очередной крик души или высер, неважно, но это было лишним, практически каждый форумчанин мог бы что то похожее написать, это так.. отходняк, слова которые ничего не решают и никого ни в чем не переубедят

[Denis_Scolot]

Я попал - впервые за весь период работы - на карст на глубине 20м, сегодня пытался убедить эксперта принять мой расчет диаметра карстовых воронок, выполненный вручную согласно "Рекомендациям по проектированию на закарстованных территориях" 1984. По самой формуле вопросов не было, но она сказала, что ей сложно проверить сам расчет, и сообщила, что все геологи, кто занимается карстом пользуются икселевским файлом, где все формулы есть, и нужно только забить показатели  c, f, ps и h.

[bd78]

Подскажите, кто в теме. Делаю расчет диаметра провала по формуле из СП 499, она же из Рекомендаций .. 1985.
Не могу разобраться с единицами измерения. Если с и Р в кПа, то плотность в чем? 

[Heaven]

21 минуту назад, bd78 сказал:

Подскажите, кто в теме. Делаю расчет диаметра провала по формуле из СП 499, она же из Рекомендаций .. 1985.
Не могу разобраться с единицами измерения. Если с и Р в кПа, то плотность в чем?

кН/м3. Расчет почти такой как сж.толщи в СП 22, размерности те же 

[Anti]

В 20.10.2020 в 07:50, Vasi сказал:

Heaven, пожалуй я скоро заведу цитатник твоих сообщений, что бы после того как ты их стираешь возвращать на место. Но там то чего было крамольного? Тот корифей по карсту сюда не заходит (если жив), даже обидеться не сможет за свою согнутую не грамотным экспертом спину. Не думаю что и твоя родная экспертиза сюда часто заходит, она все в борьбе, им некогда. Путину вроде тоже ничего обидного не сказал. И "нужно доказать" как бы осталась, а твой спич, что доказать практически не возможно, особенно когда тебя и не хотят слышать исчез.

Я что-то пропустил, какая жалость

[Евгения Николаевна]

В 18.02.2022 в 15:50, bd78 сказал:

Подскажите, кто в теме. Делаю расчет диаметра провала по формуле из СП 499, она же из Рекомендаций .. 1985.
Не могу разобраться с единицами измерения. Если с и Р в кПа, то плотность в чем? 

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как вы находите qi-среднее давление под подошвой фундамента, кПа, вычисляемое с учетом природного давления в грунте?

 

[Kamur]

посмотрите раздел 5.6 СП22, в частности 5.6.32 и великий рисунок 5.2. наверное, это будет корректнее, чем просто вычитать бытовое из проектного.

[bd78]

6 часов назад, Евгения Николаевна сказал:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как вы находите qi-среднее давление под подошвой фундамента, кПа, вычисляемое с учетом природного давления в грунте?

 

нагрузку на фундамент умножаем на альфу из табл.5.8 СП22,
полученное значение складываем с природным давлением.
природное давление - сумма произведений плотности на мощность каждого игэ,

[Kamur]

12 часов назад, bd78 сказал:

полученное значение складываем с природным давлением

поясните пожалуйста, почему складываем?

[bd78]

12 часов назад, Kamur сказал:

поясните пожалуйста, почему складываем?

чтобы посчитать общее вертикальное давление: от фундамента и природное.
уточню: ...на мощность каждого игэ, между подошвой фундамента и кровлей карстующихся пород.
точно не уверен, может я и не прав.

[Евгения Николаевна]

В 25.07.2023 в 22:06, bd78 сказал:

нагрузку на фундамент умножаем на альфу из табл.5.8 СП22,
полученное значение складываем с природным давлением.
природное давление - сумма произведений плотности на мощность каждого игэ,

Почему то qi и ро характеризуется одинаково "среднее давление под подошвой фундамента...". Я так понимаю P0 - это бытовое давление для каждого i-го слоя?