mireska Опубликовано 14 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 апреля, 2019 Здравствуйте! Стоит вопрос выбора приборов для грунтовой лаборатории. Какие уплотнительные, компрессионные, сдвиговые приборы и трехосники вы бы советовали приобрести, на что нужно обратить особое внимание? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 15 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2019 Для компрессии нет ничего лучше чем Автоматический компрессионный релаксометр АКР-2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mireska Опубликовано 15 апреля, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 апреля, 2019 8 часов назад, kotov_sgt сказал: Для компрессии нет ничего лучше чем Автоматический компрессионный релаксометр АКР-2 Он имеется сейчас в продаже? И что насчет уплотнителей/сдвиговых/трехосников?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 16 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2019 19 часов назад, kotov_sgt сказал: Для компрессии нет ничего лучше чем Автоматический компрессионный релаксометр АКР-2 Реклама земляков? Ну тогда хоть кратко о преимуществах по сравнению с приборами ГЕОТЕК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 16 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2019 1. Нет это не реклама земляков. 2. Геотек дороже 3. На АСИСах 1 компрессия может делаться 1 сутки, а на АКР за это время можно прогнать от 2 до 4-5 испытаний, тк там используется метод Релаксации и скорость испытания из-за этого гораздо выше - было с чем сравнивать, хотя Геотек уже позиционирует, что они тоже используют этот метод, но прибор АКР стоит дешевле. В прошлом году мне Геотековцы звонили и на мой вопрос про АКР и метод релаксации они помялись и потом, уже перезвонили и сказали, что у них это тоже реализовано но цена, не соврать бы, на 1 прибор составляла около 500к Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 16 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2019 13 часов назад, mireska сказал: Он имеется сейчас в продаже? Рекламу на сайт давать не буду, забейте в поисковике ООО «Новосибирский инженерный центр» или Автоматический компрессионный релаксометр АКР-2 - там найдете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 16 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2019 Дороже и скорость выполнения определения. Как с достоверностью? Метод релаксации уже включен в ГОСТ 12248? Да параметры релаксации с 1 июня можно будет определять по ГОСТ Р 58327-2018 "Грунты. Метод лабораторного определения параметров релаксации". Часто кому то нужны параметры релаксации? Они где нибудь упоминаются в СП 22? От них можно перейти к модулю деформации? Или модуль уже не нужен как выдуманная величина? Может лучше уже трехосники (да дороже, да дольше, но достоверней)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cryohron Опубликовано 16 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2019 11 часов назад, Vasi сказал: Дороже и скорость выполнения определения. Как с достоверностью? Метод релаксации уже включен в ГОСТ 12248? Да параметры релаксации с 1 июня можно будет определять по ГОСТ Р 58327-2018 "Грунты. Метод лабораторного определения параметров релаксации". Часто кому то нужны параметры релаксации? Они где нибудь упоминаются в СП 22? От них можно перейти к модулю деформации? Или модуль уже не нужен как выдуманная величина? Может лучше уже трехосники (да дороже, да дольше, но достоверней)? Добавлю вопрос: как отнесется экспертиза к такому методу определения модуля деформации? Может, уже есть опыт общения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 17 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2019 21 час назад, Cryohron сказал: Добавлю вопрос: как отнесется экспертиза к такому методу определения модуля деформации? Может, уже есть опыт общения? Отчеты проходили госэкспертизу начиная от Дальнего Востока и заканчивая Москвой (в Крыму тоже работали) - вопросы может и возникали пару раз лет 5 назад, но все решалось без проблем. В 16.04.2019 в 10:42, Vasi сказал: Дороже и скорость выполнения определения. Как с достоверностью? Метод релаксации уже включен в ГОСТ 12248? Да параметры релаксации с 1 июня можно будет определять по ГОСТ Р 58327-2018 "Грунты. Метод лабораторного определения параметров релаксации". Часто кому то нужны параметры релаксации? Они где нибудь упоминаются в СП 22? От них можно перейти к модулю деформации? Или модуль уже не нужен как выдуманная величина? Может лучше уже трехосники (да дороже, да дольше, но достоверней)? Там абсолютно все тоже самое как и в ГОСТ 12248-2010 (деформация образца, расчет относительной деформации и тп), модуль рассчитывается по тем же самым формулам. Как-то делали параллельные определения на АКР и КПР - сходимость 90-100%, те даже выше статистической погрешности. Вся разница это как передается нагрузка (не давление) на грунт и время стабилизации - я точно подробностей не помню, но из-за самого принципа релаксации стабилизация после нагрузки проходит быстрее и если на КПР испытание мягко-текучих грунтов может проходить сутки, то на АКР за это же время можно сделать до 4 опытов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mspelev Опубликовано 18 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2019 В 16.04.2019 в 08:38, kotov_sgt сказал: 1. Нет это не реклама земляков. 2. Геотек дороже 3. На АСИСах 1 компрессия может делаться 1 сутки, а на АКР за это время можно прогнать от 2 до 4-5 испытаний, тк там используется метод Релаксации и скорость испытания из-за этого гораздо выше - было с чем сравнивать, хотя Геотек уже позиционирует, что они тоже используют этот метод, но прибор АКР стоит дешевле. В прошлом году мне Геотековцы звонили и на мой вопрос про АКР и метод релаксации они помялись и потом, уже перезвонили и сказали, что у них это тоже реализовано но цена, не соврать бы, на 1 прибор составляла около 500к Прибор конечно любопытный, а возможно даже и перспективный. Непонятно как можно провести за 1 сутки на АСИСах компресиию, за исключением только что песков, которые, как всем известно, отобрать в естественном сложении не представляется возможным ?! А по теме - все зависит от Вашего кошелька и портфеля заказов. Ну и собираетесь ли Вы делать или просто нужна лаборатория. Оптимальным, но не шибко бюджетным, мне видется последняя линейка от ГЕОТЕКА для "нищих", если так можно выразиться) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 18 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2019 41 минуту назад, mspelev сказал: Прибор конечно любопытный, а возможно даже и перспективный. Непонятно как можно провести за 1 сутки на АСИСах компресиию, за исключением только что песков, которые, как всем известно, отобрать в естественном сложении не представляется возможным ?! А по теме - все зависит от Вашего кошелька и портфеля заказов. Ну и собираетесь ли Вы делать или просто нужна лаборатория. Оптимальным, но не шибко бюджетным, мне видется последняя линейка от ГЕОТЕКА для "нищих", если так можно выразиться) На АКР утром загрузил кольцо, а вечером уже получил модуль, загружаешь кольцо в ночь и утром еще один модуль готов. В последней линейке ГЕОТЕКа как раз в компрессионных приборах это и реализовано (с их слов) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mspelev Опубликовано 18 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2019 1 минуту назад, kotov_sgt сказал: На АКР утром загрузил кольцо, а вечером уже получил модуль, загружаешь кольцо в ночь и утром еще один модуль готов. В последней линейке ГЕОТЕКа как раз в компрессионных приборах это и реализовано (с их слов) Такие работы выполнены не по ГОСТ 12248, в котором четко и недвусмысленно прописаны значения временных величин для стабилизации. Камерально модуль может быть готов и за пять минут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слава Опубликовано 18 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2019 1 час назад, mspelev сказал: Ну и собираетесь ли Вы делать или просто нужна лаборатория Класс! Эта фраза говорит о многом)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotov_sgt Опубликовано 18 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2019 23 минуты назад, mspelev сказал: Такие работы выполнены не по ГОСТ 12248, в котором четко и недвусмысленно прописаны значения временных величин для стабилизации. Камерально модуль может быть готов и за пять минут. Я не собираюсь Вам что либо доказывать и убеждать - результаты параллельных испытаний грунтов говорят сами за себя. Модули деформации имеют полную сходимость. Грунтоведческая лаборатория, которая использует эти приборы входит в состав отдела инженерной геологии в крупном проектном институте. Объекты по всей стране, с Главгосэкспертизой проблем не было, равно как и с внешнем аудитом, который безумно любит искать недочеты в грунтоведческой лаборатории и выписывать огромные штрафы - даже им доказали, что приборы выполняют качественные испытания, поэтому дальнейшую подобную дискуссию считаю несостоятельной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 18 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2019 Сразу бросалось в глаза "Релаксометр АКР-2 Автоматический компрессионный релаксометр АКР-2. Назначение - исследование механических характеристик грунтов:...." И ни слова, как обычно, в соответствии с ГОСТ 12248. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vasi Опубликовано 18 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2019 50 минут назад, mspelev сказал: Камерально модуль может быть готов и за пять минут. Существуют же экспресс-откачки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пафнутий Опубликовано 18 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2019 1 час назад, kotov_sgt сказал: Я не собираюсь Вам что либо доказывать и убеждать - результаты параллельных испытаний грунтов говорят сами за себя. Модули деформации имеют полную сходимость. Грунтоведческая лаборатория, которая использует эти приборы входит в состав отдела инженерной геологии в крупном проектном институте. Объекты по всей стране, с Главгосэкспертизой проблем не было, равно как и с внешнем аудитом, который безумно любит искать недочеты в грунтоведческой лаборатории и выписывать огромные штрафы - даже им доказали, что приборы выполняют качественные испытания, поэтому дальнейшую подобную дискуссию считаю несостоятельной. если это их собственная разработка, то должна быть кем то одобренная и оформленая методика работ, в которой приводится обоснование правомерности новой методики. нет ли у вас ее? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cryohron Опубликовано 18 апреля, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2019 1 час назад, Пафнутий сказал: если это их собственная разработка, то должна быть кем то одобренная и оформленая методика работ, в которой приводится обоснование правомерности новой методики. нет ли у вас ее? Вот тут есть некоторые объяснения по этому вопросу http://psf-orientir.ru/perspektivy-primeneniya-metoda-relaksatsii-napryazhenij-v-praktike-inzhenernykh-izyskanij.html 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Geomax Опубликовано 20 апреля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2020 Товарищи бородатые и не очень, есть у кого нибудь чертежи на компрессионные и сдвиговые кольца для приборов Геотек для токаря!? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Каляка Маляка Опубликовано 19 марта, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 марта, 2021 В 18.04.2019 в 07:43, kotov_sgt сказал: Я не собираюсь Вам что либо доказывать и убеждать - результаты параллельных испытаний грунтов говорят сами за себя. Модули деформации имеют полную сходимость. Грунтоведческая лаборатория, которая использует эти приборы входит в состав отдела инженерной геологии в крупном проектном институте. Объекты по всей стране, с Главгосэкспертизой проблем не было, равно как и с внешнем аудитом, который безумно любит искать недочеты в грунтоведческой лаборатории и выписывать огромные штрафы - даже им доказали, что приборы выполняют качественные испытания, поэтому дальнейшую подобную дискуссию считаю несостоятельной. День добрый. Закупили этих приборов сибирских, разобрались как делать обычное испытание, но не совсем разобрались как делать испытания по двум ветвям, с замачиваем в конце. Программа корявая, не могли бы проконсультировать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZHASLAN Опубликовано 12 ноября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2021 Здравствуйте. Как насчёт лабораторного оборудования ООО Геотестер, кто нибудь пользовался? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
geocontrol Опубликовано 30 ноября, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2021 Это Чина чистой воды)) только адаптированная для России Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Студент прохладной жизни Опубликовано 10 декабря, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2021 Удалил вопрос) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться