ГОСТ 25100-2020

[ГЭТИ 40]

Утверждён новый ГОСТ 25100-2020 "Грунты. Классификация". Вводится с 01.01.2021 г. согласно приказу Росстандарта N384-ст от 21.07.2020.

 

 

[Karter 78]

В связи с введением с 01.01.21 ГОСТ 25100-2020 разгорелся у нас нешутейный спор, что включать в ТЗ. Моя позиция: включать старый документ, т.к. новый ГОСТ не входит в перечни, хотя имеет статус "Принят" на сайте Росстандарта. Когда изменятся перечни - неведомое будущее. Работы будут выполнятся на протяжении года почти. Отчет по ним - январь 2022. Бесит чёта, это "снова-здорова"...

Предлагаю высказать свои мнения.

[Пафнутий 176]

4 часа назад, Karter сказал:

В связи с введением с 01.01.21 ГОСТ 25100-2020 разгорелся у нас нешутейный спор, что включать в ТЗ. Моя позиция: включать старый документ, т.к. новый ГОСТ не входит в перечни, хотя имеет статус "Принят" на сайте Росстандарта. Когда изменятся перечни - неведомое будущее. Работы будут выполнятся на протяжении года почти. Отчет по ним - январь 2022. Бесит чёта, это "снова-здорова"...

Предлагаю высказать свои мнения.

вариантов нету. он утратил свою силу. тепперь все...2020 года рабочий

[bodnaross 5]

Добрый вечер, коллеги. Используете уже в работе данный ГОСТ? Звонил различным экспертам, столкнулся с разной точкой зрения (как обычно): один тверждает, что ГОСТ 25100-2011 отменен и необходимо при камеральной обработке уже использовать ГОСТ 25100-2020 вне зависимости от того, что вписано в ТЗ на ИИ, другой говорит, пока в перечень добровольного применения не добавят неправомерно использовать)) Хотелось бы услышать мнение коллег.

[Kamur 481]

так пора уже, он же действующий. перечень-меречень, а альтернатив нет. да и разницы, в общем, почти нет.

[Андрей Андреев 0]

Добрый день!
Уважаемые специалисты, прошу помощи в разрешении спора с заказчиком.
Суть спора, в январе месяце 2021 выполняли работы по ГНБ в черте города Новосибирска (с декабря морозы стояли за -30), прокол делали под дорогой и парковкой, которые от снега чистились с осени. Глубина прокола 1,5-2 метра, т.е. все работы проводили в мерзлом грунте.
Теперь встает вопрос по закрытию и заказчик не принимает нашей позиции, что работы выполняли в грунте категории 4-5, а утверждает, что если категория летом 1-3, то и зимой, когда грунт замерзает, она не меняется.
Может есть какой ни будь документ, который этот недочет урегулировать поможет?
Если есть ссылка на документ, скиньте пожалуйста.
Заранее благодарен!

[Kamur 481]

мы работаем по СБЦ'99 на изыскания для строительства. в нем есть таблички с категориями пород по буримости в зависимости от вида бурения. ГНБ нет, разумеется, но во всех табличках есть мерзлые грунты, и они на 1-2 категории выше, чем их талые аналоги. есть ли расценки на категории при ГНБ, не знаю. в ГЭСН категорий пород не увидел.

 

[Пафнутий 176]

7 минут назад, Kamur сказал:

мы работаем по СБЦ'99 на изыскания для строительства. в нем есть таблички с категориями пород по буримости в зависимости от вида бурения. ГНБ нет, разумеется, но во всех табличках есть мерзлые грунты, и они на 1-2 категории выше, чем их талые аналоги. есть ли расценки на категории при ГНБ, не знаю. в ГЭСН категорий пород не увидел.

 

в ГЭСН также имеются мерзлые грунты. но не следует забывать что это строительные нормы, а не изыскательские.

[Kamur 481]

3 минуты назад, Пафнутий сказал:

в ГЭСН также имеются мерзлые грунты

можете носом ткнуть? в 4-м разделе "скважины" не нашел чего-то

ГНБ обычно в рамках строительных работ и выполняют, в изысканиях не видел ни разу))

[Пафнутий 176]

3 минуты назад, Kamur сказал:

можете носом ткнуть? в 4-м разделе "скважины" не нашел чего-то

ГНБ обычно в рамках строительных работ и выполняют, в изысканиях не видел ни разу))

таблица 1-1 ГЭСН>> 81-02-01-2001

[Kamur 481]

это не торт, там нет ГНБ))

[Пафнутий 176]

8 минут назад, Kamur сказал:

это не торт, там нет ГНБ))

я про ГЭСН вел речь.

[Anti 595]

3 часа назад, Пафнутий сказал:

таблица 1-1 ГЭСН>> 81-02-01-2001

ГЭСН 81-02-01-2017 Земляные работы

[Пафнутий 176]

6 минут назад, Anti сказал:

ГЭСН 81-02-01-2017 Земляные работы

2017 тоже устарел. оказывается уже 2020.

 

[Kamur 481]

4 минуты назад, Пафнутий сказал:

2017 тоже устарел. оказывается уже 2020.

да хоть 2025го: горизонтального бурения в шапке нет, значит в споре Андрея Андреева с заказчиком этот документ не рулит.

кстати, оффтопим, обсуждение КПБ к ГОСТ 25100 ни боком. наверное, надо удалить наши последние посты))

[Heaven 540]

Вряд ли ГЭСн поможет в споре, но п. 14 "Нарезка прорезей в мерзлых грунтах буровыми машинами" звучит очень даже в тему

[Андрей Андреев 0]

Добрый день!

Спасибо все кто откликнулся. Вы очень глубоко погрузились в проблему) На самом деле с лихвой хватило бы документа, в котором просто прописаны категории грунтов, на просторах сети получилось найти картинку (прикрепил), они же ее от куда то взяли (надеюсь не придумали сами)...

Если действительно такой документ существует и вам о нем что то известно, буду благодарен, если ткнете носом)

[Karter 78]

1 час назад, Андрей Андреев сказал:

Если действительно такой документ существует и вам о нем что то известно, буду благодарен, если ткнете носом)

Вам Камur выше писал... Расшифрую: в инженерной геологии (а ННБ к ней прямо не относится) есть документ: 

"СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН на инженерно-геологические и инженерно-экологические изыскания для строительства. Дата введения 1999-01-01" или сокращенно именуется на бытовом уровне СБЦ-99. В нем есть таблички с категориями грунта  по буримости для КАЖДОГО вида бурения отдельно. Приведенная вами картинка относится на беглый взгляд к главе 4. Колонковое бурение. В ней  относят к IV категории по буримости: Мерзлые: торфы, илы, глины, суглинки, супеси, пески. Тогда как к в талом состоянии, они имеют иные, более низкие категории по буримости. Если вы используете при ННБ колонковое бурение - тогда у вас 100% попадание, но думаю что вряд ли. Как аргумент в споре, тем не менее - годится. СБЦ - это не картинка из интернета

[Kamur 481]

Это не документ, больше похоже на написанное вольнонаемным щелкопером эссе для наполнения ссайта. понятие "категория по буримости" существует только в контексте конкретного ПРИ, не важно, ГОСТы там или что другое. судя по сайту,  категории приведены для ямобура))

[Андрей Андреев 0]

В 13.05.2021 в 12:14, Karter сказал:

Вам Камur выше писал... Расшифрую: в инженерной геологии (а ННБ к ней прямо не относится) есть документ: 

"СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН на инженерно-геологические и инженерно-экологические изыскания для строительства. Дата введения 1999-01-01" или сокращенно именуется на бытовом уровне СБЦ-99. В нем есть таблички с категориями грунта  по буримости для КАЖДОГО вида бурения отдельно. Приведенная вами картинка относится на беглый взгляд к главе 4. Колонковое бурение. В ней  относят к IV категории по буримости: Мерзлые: торфы, илы, глины, суглинки, супеси, пески. Тогда как к в талом состоянии, они имеют иные, более низкие категории по буримости. Если вы используете при ННБ колонковое бурение - тогда у вас 100% попадание, но думаю что вряд ли. Как аргумент в споре, тем не менее - годится. СБЦ - это не картинка из интернета

Добрый день!
Вот этот документ очень нравится, все четко написано!
Еще раз всем спасибо!