Статическое зондирование

[Thunder]

Мда... и опять пришли к тому, что в основном делается ДЛЯ ЭКСПЕРТА!

Потому как для расчётов и надёжности это не несёт никакой смысловой нагрузки.

Беда! (с) доктор А.Е.Быков

[Наглый]

Мда... и опять пришли к тому, что в основном делается ДЛЯ ЭКСПЕРТА!

Потому как для расчётов и надёжности это не несёт никакой смысловой нагрузки.

Беда! (с) доктор А.Е.Быков

Ба,да вы батенька пессимист!

[Пьяный Егорка]

Вот тут всё в красках изложено про те 8 точек)

 

СП 24.13330.2011 табл. Б.1 - зло.

 

Не является обязательной, кстати.

[monolitgeo]

Коллеги мозг поплыл, вместе с ним выплыл банальный вопрос (наверняка обсуждали не могу найти):

Требуется проведение СЗ для изысканий под коммуникации (кабель, водоснабжение, канализация, газопровод)?

[buropashka]

На отсутствие статики для коммуникаций ни разу замечаний не прилетало. 
Делаю только для песков.

[Пьяный Егорка]

Если полный физмех нужен для грунтов, а без статики его не получить, то, наверное, надо сделать.

[monolitgeo]

На отсутствие статики для коммуникаций ни разу замечаний не прилетало. 

Делаю только для песков.

Заранее нужно заложить объемы и предсказать будет песок или нет сложно. А по факту поздно никто не доплатит.

 

Если полный физмех нужен для грунтов, а без статики его не получить, то, наверное, надо сделать.

А нужен?

 

 

Объясню логику, поправьте если не так.

1. Полевые испытания привязаны к уровню ответственности сооружений.

2. Т.к. по ФЗ уровни ответственности определены только для зданий, то коммуникации под уровень подогнать не получится (если только внутриведомственные нормы есть на газ, газопроводы и типа того, которые как-то относятся к повышенному)

3. Если трассы не подведены под уровень, то не нужны полевые испытания. (в общем случае, не имеется в виду коллектор для АЭС и типа того)

[Пьяный Егорка]

Значит, нужно выяснить вот эти вот внутриведомственные нормы. Оттуда и плясать.

[monolitgeo]

Значит, нужно выяснить вот эти вот внутриведомственные нормы. Оттуда и плясать.

Ну обожжи, а то все ложут и ложут, как говорил человек с пятном... 

Есть док-ты обязательные к применению и если в ТЗ не прописан ВСН какой-нибудь, то по факту определения объемов работ, мне все равно, что так ещё есть из т.н. нормативки?

[Kamur]

Требуется проведение СЗ для изысканий под коммуникации (кабель, водоснабжение, канализация, газопровод)?

идите от задания и нагрузок. если речь о пластмассовой трубе, и в Программе обоснуете, что физмех не нужен, и в задании прописана только физика, то хватит физики, и плотность сложения песков на глубине 2-3м никому не интересна.

под магистральные, понятно, надо.

если есть архив, то по 6.3.27 механику можно только по нему дать.

[monolitgeo]

идите от задания и нагрузок. если речь о пластмассовой трубе, и в Программе обоснуете, что физмех не нужен, и в задании прописана только физика, то хватит физики, и плотность сложения песков на глубине 2-3м никому не интересна.

под магистральные, понятно, надо.

если есть архив, то по 6.3.27 механику можно только по нему дать.

1. Механику по глинистым сделаем в лабе, по песку необоснованно, но всячески по лаборатории и СП.

2. В ТЗ обычно под коммуникации нагрузки не указывают, название, протяженность, материал, сечение, заглубление.

3. Под магистральные, почему понятно?

4. Исхожу из худшего, архива нет.

[Kamur]

2. в задании могут указать требуемые характеристики, это карт-бланш

3. потому что 6.3.25

4. поговорите с проектировщиком и заказчиком, на берегу разжуйте, что и почему решили закладывать. а то исходя из наихудшего будете под кабель стабилометры делать

[Heaven]

1. Механику по глинистым сделаем в лабе, 

А накуя? 0,1-0,2 МПа и Мк по штампу?)). Так 0,1 МПа это 10тонн, какие тут нахрен коммуникации? 1000 раз прав Kamur. А статику если надо по желанию капризу и т.д. нарисуешь, не обломаешься. значения механики как всегда возьмешь из таблиц Снип. Пробуришь, маленько физику покатаешь, песок чисто визуально опишешь, ну может потрясешь. А механику, статику набьешь в инжгео или скопируешь из другого отчета. Стопудово так сделаешь))) Зачем только дурку гнать?)  "Мозг поплыл..."))))))))))))))))))))))))) 

[Vasi]

Жестко, однако. Человек пришел поговорить о жизни, а его сразу куда то послали....

[Heaven]

Жестко, однако. Человек пришел поговорить о жизни, а его сразу куда то послали....

Да, жопа получилась((( Опять не сдержался, наехал((( 

ИЗВИНИ, монолитик! Продолжай...

[monolitgeo]

2. в задании могут указать требуемые характеристики, это карт-бланш

3. потому что 6.3.25

4. поговорите с проектировщиком и заказчиком, на берегу разжуйте, что и почему решили закладывать. а то исходя из наихудшего будете под кабель стабилометры делать

3. Согласен, но с ограничением по диаметру и избыточного давления.

 

А накуя? 0,1-0,2 МПа и Мк по штампу?)). Так 0,1 МПа это 10тонн, какие тут нахрен коммуникации? 1000 раз прав Kamur. А статику если надо по желанию капризу и т.д. нарисуешь, не обломаешься. значения механики как всегда возьмешь из таблиц Снип. Пробуришь, маленько физику покатаешь, песок чисто визуально опишешь, ну может потрясешь. А механику, статику набьешь в инжгео или скопируешь из другого отчета. Стопудово так сделаешь))) Зачем только дурку гнать?)  "Мозг поплыл..."))))))))))))))))))))))))) 

С механикой согласен.

По поводу рисования, так и будем все рисовать, пока не придем к тому, что будет четко написано в нормативе для того-то надо, для того-то не надо, допустим, как ссылка Kamura  на п. 6.3.25, а так все якобы делают не обламываются, вот и сверху думают все нормально, а эксперт смотрит в отчет и думает, ну не дибилы, типа статику для какашек делали, а некоторые еще и штампы присовывают..

 

Да, жопа получилась((( Опять не сдержался, наехал((( 

ИЗВИНИ, монолитик! Продолжай...

Наезда не заметил, все в порядке Heavenчик.

[buropashka]

 

2. Т.к. по ФЗ уровни ответственности определены только для зданий, то коммуникации под уровень подогнать не получится (если только внутриведомственные нормы есть на газ, газопроводы и типа того, которые как-то относятся к повышенному)

3. Если трассы не подведены под уровень, то не нужны полевые испытания. (в общем случае, не имеется в виду коллектор для АЭС и типа того)

Трассы, как правило, имеют нормальный уровень ответственности, в соответствии со ст. 4  384-ФЗ

Коммуникации могут быть как в составе объекта кап. строительства, так и отдельным линейным объектом.

 

8. К зданиям и сооружениям повышенного уровня ответственности относятся здания и сооружения, отнесенные в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации к особо опасным, технически сложным или уникальным объектам. 

9. К зданиям и сооружениям нормального уровня ответственности относятся все здания и сооружения, за исключением зданий и сооружений повышенного и пониженного уровней ответственности. 

10. К зданиям и сооружениям пониженного уровня ответственности относятся здания и сооружения временного (сезонного) назначения, а также здания и сооружения вспомогательного использования, связанные с осуществлением строительства или реконструкции здания или сооружения либо расположенные на земельных участках, предоставленных для индивидуального жилищного строительства. 

[Heaven]

По поводу рисования, так и будем все рисовать, пока не придем к тому, что будет четко написано в нормативе для того-то надо, для того-то не надо, допустим, как ссылка Kamura  на п. 6.3.25, а так все якобы делают не обламываются, вот и сверху думают все нормально, а эксперт смотрит в отчет и думает, ну не дибилы, типа статику для какашек делали, а некоторые еще и штампы присовывают..

Что наша жизнь - игра,

Добро и зло, одни мечты.

Труд, честность, сказки для бабья,

Кто прав, кто счастлив здесь, друзья,

Сегодня ты, а завтра я.

 

Так бросьте же борьбу,

Ловите миг удачи,

Пусть неудачник плачет,

Пусть неудачник плачет,

Кляня, кляня свою судьбу.

[monolitgeo]

 

Трассы, как правило, имеют нормальный уровень ответственности, в соответствии со ст. 4  384-ФЗ

Коммуникации могут быть как в составе объекта кап. строительства, так и отдельным линейным объектом.

 

8. К зданиям и сооружениям повышенного уровня ответственности относятся здания и сооружения, отнесенные в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации к особо опасным, технически сложным или уникальным объектам. 

9. К зданиям и сооружениям нормального уровня ответственности относятся все здания и сооружения, за исключением зданий и сооружений повышенного и пониженного уровней ответственности. 

10. К зданиям и сооружениям пониженного уровня ответственности относятся здания и сооружения временного (сезонного) назначения, а также здания и сооружения вспомогательного использования, связанные с осуществлением строительства или реконструкции здания или сооружения либо расположенные на земельных участках, предоставленных для индивидуального жилищного строительства. 

 

Согласно данного ФЗ (Ст.2 п. 23 к сооружениям относятся линейные или площадные системыпредназначенные для выполнения производственных процессов..перемещения людей, грузов..

Не вижу здесь отношения к коммуникациям?!

[monolitgeo]

Что наша жизнь - игра..

..и кто ж тому виной, что я увлекся этою игрой..

[Heaven]

..и кто ж тому виной, что я увлекся этою игрой..

Твоих грехов разбор оставлю до поры, чтоб оценить всю красоту игры)

[Алексей777]

Хочу поинтересоваться у зубров..

СП 11-105-97 ПРИЛОЖЕНИЕ И..Таблица 5.Нормативные значения модуля деформации Е, угла внутреннего трения  и удельного сцепления С суглинков и глин (кроме грунтов ледникового комплекса)

А почему собственно пр. и деф. характеристики ледниковых отложений нельзя рассчитать по данному приложению СП???

[Наглый]

Можно рассчитать для этого берешь журнал основания фундаменты и механика грунтов за N3 1995.И по приведенным  формулам считаешь.И никто тебе ничего не возразит ибо приложение СП рекомендуемое.

[monolitgeo]

Хочу поинтересоваться у зубров..

СП 11-105-97 ПРИЛОЖЕНИЕ И..Таблица 5.Нормативные значения модуля деформации Е, угла внутреннего трения  и удельного сцепления С суглинков и глин (кроме грунтов ледникового комплекса)

А почему собственно пр. и деф. характеристики ледниковых отложений нельзя рассчитать по данному приложению СП???

Еще пока можно по Москве обосновать со ссылкой на МГСН, там таблица в том числе по ледниковым, прил. Б, табл.3.

 

...И никто тебе ничего не возразит ибо приложение СП рекомендуемое.

И никто не возразит, но выходишь за пределы Москвы и МГСН и на те замечание, с какого норматива баня упала, написано нельзя, значит нельзя..

[Алексей777]

Спасибо monolit и stavic78! Хотелось бы так услышать мнение уважаемых Kamur Heaven и Пьяный Егорка!