Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
geo18_ru

НОВЫЙ обязательный - Постановление Правительства РФ от 4 июля 2020 № 985

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Фауст сказал:

Как нам говорили в университете, эти коэффициенты выведены в середине 70-х. Думаю, раз в 20 лет мы могли бы себе позволить обновить таблички. 

Эти коэффициенты вывела и опубликовала в своей диссертации О.И Игнатова,а в 1968 году они были впервые опубликованны в журнале Основания Фундаменты и Механика грунтов.В 1974 году они в несколько скорректированном виде вошли в СНиП II-15-74.В научных кругах они же носят название коэффициенты Агишева-Игнатовой,а у нас mk/а сейчас moed.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Фауст сказал:

При желании кому "отдать" найдется

региональные корреляционные коэффициенты, что Мк, что статика- вещь нужная, согласен. не вижу смысла обновлять уже выведенные зависимости- они выводились знающими людьми в результате грандиозных (по нашим нынешним меркам) работ, и актуальности не утратили.

не вся география необъятной родины была охвачена, и не все распространенные типы грунтов, и не все эти работы вошли в региональные нормативы, к сожалению. расширение этой базы необходимо, но в условиях капитализма вряд ли реализуемо именно потому, что "кому отдать"- большой вопрос: нужно это всем, но всем по отдельности (читай "никому конкретно"), государству не нужно. варианта два- рвать трусы на транспаранты с лозунгом "даешь плановую экономику" или делать штампы под каждый сарай. поскольку с трусами, видимо, дефицит, делаем по второму варианту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Позвольте вернуться к теме обсуждения.

Да, создают перечень неведомые "специалисты" из министерства.

Да, СП 47.13330.2016 создал многим известный АИИС/ИГИИС, который сам изысканиями не занимается, под чутким управлением г-на Богданова Михаила Игоревича.

НО!!!

Именно для того, чтобы посмотреть, что скажут специалисты отвели аж 15 календарных дней на "Общественное обсуждение".

И смотреть будут - ОБЯЗАНЫ. И при большом количестве отрицательных отзывов отправят перечень на корректировку. Так устроена эта бюрократия. Ссылка - в моей статье, для регистрации нужно 2 минуты, электронная почта и ФИО, потом можно сразу писать).

Но пока я вижу только 1 отзыв (свой собственный).

И, по поводу "не будут слушать геолога из Сибири" далекие от геологии юристы...

Как сказал один министр иностранных дел "Д.............ы, б........ь".

Я  именно сейчас больше месяца нахожусь именно в Сибири (Нижнеудинск) на объекте, и участвую в обсуждении Перечня в НОПРИЗ удаленно. Но если мнение подкомитета (из 5 членов 4 - действующие инженер-геологи, и все в оценке СП 47.13330.2016 сходятся)Техническое регулирование не будет поддержано специалистами отрасли - его во внимание не примут!  Это будет частное мнение 6 чудаковатых специалистов. А примут этот чудесный Перечень с обязательными многотомными отчетами под каждый сарай. 

И да, СП 11-105 -97 (части 1-6) не будет руководящим документом ни при каких раскладах. При его введении ПНИИИС в свое время нарушил регламент - не утвердил в министерстве. Поэтому его нет ни в ПП 1521 (обязательные документы), ни в ПП 385 (добровольные документы). Формально это - не нормативные документы, хоть и нравятся мне.

С уважением, Андрей Иоспа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Андрей Иоспа сказал:

..Техническое регулирование не будет поддержано специалистами отрасли - его во внимание не примут! 

 данные замечания накидывали нещадно к 2012..

6..  мильён.. трильён.. однояйственно.. и да, решение уже принято..

demotivatory_09.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Андрей Иоспа сказал:

Позвольте вернуться к теме обсуждения.

Да, создают перечень неведомые "специалисты" из министерства.

Да, СП 47.13330.2016 создал многим известный АИИС/ИГИИС, который сам изысканиями не занимается, под чутким управлением г-на Богданова Михаила Игоревича.

НО!!!

Именно для того, чтобы посмотреть, что скажут специалисты отвели аж 15 календарных дней на "Общественное обсуждение".

И смотреть будут - ОБЯЗАНЫ. И при большом количестве отрицательных отзывов отправят перечень на корректировку. Так устроена эта бюрократия. Ссылка - в моей статье, для регистрации нужно 2 минуты, электронная почта и ФИО, потом можно сразу писать).

Но пока я вижу только 1 отзыв (свой собственный).

И, по поводу "не будут слушать геолога из Сибири" далекие от геологии юристы...

Как сказал один министр иностранных дел "Д.............ы, б........ь".

Я  именно сейчас больше месяца нахожусь именно в Сибири (Нижнеудинск) на объекте, и участвую в обсуждении Перечня в НОПРИЗ удаленно. Но если мнение подкомитета (из 5 членов 4 - действующие инженер-геологи, и все в оценке СП 47.13330.2016 сходятся)Техническое регулирование не будет поддержано специалистами отрасли - его во внимание не примут!  Это будет частное мнение 6 чудаковатых специалистов. А примут этот чудесный Перечень с обязательными многотомными отчетами под каждый сарай. 

И да, СП 11-105 -97 (части 1-6) не будет руководящим документом ни при каких раскладах. При его введении ПНИИИС в свое время нарушил регламент - не утвердил в министерстве. Поэтому его нет ни в ПП 1521 (обязательные документы), ни в ПП 385 (добровольные документы). Формально это - не нормативные документы, хоть и нравятся мне.

С уважением, Андрей Иоспа

Угу, красиво и пафосно - Вы же сами написали, что СП 47.13330.2016 бредовый по своей сути -особенно сильно он ударит по организациям которые занимаются мелкими объектами (склады, дома и т.п., где бурится по 3-4 скважины, тк теперь любой недоэксперт будет требовать фотометрию, акты и тп (и уже сейчас требует) - почему нельзя было эти требования вывести за область обязательных требований СП и оставить их только для сооружений 1 уровня или когда это одно из требований Заказчика, прописанное в ТЗ?

Почему убрали стадию Р, ктр решила бы многие вопросы с экспертизой, а именно - нанести контуры проектируемых сооружений и фундаменты на разрезы, хотя план ПЗУ, фундаменты проектировщики делают, ТОЛЬКО после получения геологического отчета и, как следствие, нам прилетают серьезные замечания, что глубины недостаточны или появились новые сооружения или контуры старых уползли?

Зачем в городской черте давать координаты скважин если можно легко и так найти, где пройдены скважины?

Зачем в Программе нужно прописывать ТБ, контроль, если это все регламентируются внутренними документами организации?

За каким лешим делать регистрацию микросейсм для территории с исходным баллом 6 если нет грунтов IV категории?

Почему не существует действующего механизма опротестовывания заключений экспертизы и при том мало того, что действующего, а еще и достаточно быстрого? И какого хрена негосударственные экспертизы отвязали от территорий выполнения работ?

И самое главное - спуститесь с небес Проектных институтов, занимающихся техническими сложными и структурными объектами до простых изыскателей, для которых объекты стоимостью от 100 тыс это уже хорошо, тк кому-то надо делать всю эту мелочевку.

И таких почему можно писать бесконечно

С уважением, геолог из Сибири

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Андрей Иоспа сказал:

И да, СП 11-105 -97 (части 1-6) не будет руководящим документом ни при каких раскладах. При его введении ПНИИИС в свое время нарушил регламент - не утвердил в министерстве. Поэтому его нет ни в ПП 1521 (обязательные документы), ни в ПП 385 (добровольные документы). Формально это - не нормативные документы, хоть и нравятся мне.

Да будут. Потому как будут включены в техническое задание. В данном случае в силу статьи 432 ГК РФ правила СП 11-105-97 приобретут статус обязательных для сторон договора, но лишь в части, не противоречащей действующим техническим регламентам и нормативным документам, имеющим статус обязательных (статья 422 ГК РФ). 

СП 11-105-97 указаны в библиографиях и СП 22 и СП 25  (да и в другой нормативки). А п. 4.8. СП  22 и  п. 14.2. СП  25.  напрямую говорит, что Требования к инженерно-геологическим изысканиям приведены в  СП 11-105-97 (как и п. 5.1. СП 24).  

СП 47.13330.2012 также  не давал объемы и состав работ в зоне распространения многолетнемерзлых и ничего, как работали по СП 11-105-97 ч.IV так и продолжим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Андрей Иоспа сказал:

И при большом количестве отрицательных отзывов отправят перечень на корректировку. Так устроена эта бюрократия. Ссылка - в моей статье, для регистрации нужно 2 минуты, электронная почта и ФИО, потом можно сразу писать).

Ваша статья, конечно, все по делу. Но у меня выдает по ссылке ошибка сервера. Видать уже закончили обсуждать и обошлись без моего отрицательного мнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Андрей Иоспа сказал:

Да, СП 47.13330.2016 создал многим известный АИИС/ИГИИС, который сам изысканиями не занимается, под чутким управлением г-на Богданова Михаила Игоревича.

Оказывается для вида что-то да делают))), вот изучаю новый СП 446.1325800.2019, собственно автором которого является АИИС под руководством М.И. Богданова :D, ИГИИС и остальные всем нам известные коллективы, с удовольствием делюсь ниже

СП 446.1325800.2019.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, dadegross сказал:

с удовольствием делюсь

А стоило ли в пятницу. Как то все.... не правильно, короче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, dadegross сказал:

Оказывается для вида что-то да делают))), вот изучаю новый СП 446.1325800.2019, собственно автором которого является АИИС под руководством М.И. Богданова :D, ИГИИС и остальные всем нам известные коллективы, с удовольствием делюсь ниже

СП 446.1325800.2019.pdf 1 \u041c\u0411 · 7 загрузок

с 6 ноября он будет введен и утвержден. По сути заменяет СП 47...12, по факу не заменяет.. При этом за 6 месяцев утвердят ПП обязательными там будет СП 47..16..

 Бл наху.. тогда СП 47..16 рассматривать?.. На ху плодить такое количество документации сделанной разными заинтересованными ведомствами, которые между собой язык найти не могут??

Раньше я брал 6 СП и 1 СНиП и делал работу.. Теперь ху.. разберешься.. 

Без мата не могу, извиняйте..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, monolitgeo сказал:

с 6 ноября он будет введен и утвержден. По сути заменяет СП 47...12, по факу не заменяет.. При этом за 6 месяцев утвердят ПП обязательными там будет СП 47..16..

 Бл наху.. тогда СП 47..16 рассматривать?.. На ху плодить такое количество документации сделанной разными заинтересованными ведомствами, которые между собой язык найти не могут??

Раньше я брал 6 СП и 1 СНиП и делал работу.. Теперь ху.. разберешься.. 

Без мата не могу, извиняйте..

 

Самое главное: вся мотня с СП никоим образом не приведет к качественному росту ИГИ, только будут больше рисовать и гнать туфту. Г-н Богданов сломал систему лицензирования, заменив ее на СРО, а теперь думает о том, как бы вернуть все обратно. Оптья же вопрос: "А куда девать нахлебников в расплодившихся СРО?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, kotov_sgt сказал:

Самое главное: вся мотня с СП никоим образом не приведет к качественному росту ИГИ, только будут больше рисовать и гнать туфту. Г-н Богданов сломал систему лицензирования, заменив ее на СРО, а теперь думает о том, как бы вернуть все обратно. Оптья же вопрос: "А куда девать нахлебников в расплодившихся СРО?"

только массовые расстрелы спасут Родину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Пафнутий сказал:

только массовые расстрелы спасут Родину.

Пафнутий не спасут..

т.к. расстреляют нас с вами..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, monolitgeo сказал:

Пафнутий не спасут..

т.к. расстреляют нас с вами..

а нас то за что?)) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Пафнутий сказал:

а нас то за что?)) 

Был бы человек, а статья найдется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Пафнутий сказал:

а нас то за что?)) 

за то, что мы Им жить мешаем.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Новый СП 446.1325800.2019 удивляет,в прил Ж, по стат зондированию появились супеси.Как то непривычно.И немного изумил пункт 7.2.24.2

image.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, monolitgeo сказал:

за то, что мы Им жить мешаем.. 

Как то слишком... того :)... контр_оптимистично в пятницу, согласен с Vasi...

 

2 часа назад, Vasi сказал:

А стоило ли в пятницу. Как то все.... не правильно, короче.

Вообще, конечно голова кругом идет от этого вот всего. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы в пятницу ответить более оптимистично, процитировав слова одного великого философа:

 

klichko_139729003_orig_.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, stavic78 сказал:

Новый СП 446.1325800.2019 удивляет,в прил Ж, по стат зондированию появились супеси.Как то непривычно.И немного изумил пункт 7.2.24.2

А чему изумляться, если СП номера меняются а "писатели" все те же? Не с Марса же они прилетают..    Их там двое-трое давно известных наизусть, как и их витиеватый стиль изложения "ни о чем".   Пятьсот раз что-либо обсуди, а напишет все "тот же хрен под копирку" не особо напрягая извилины. И зачем делиться с новыми прозаиками и пилить бабло на всех, если ты уже давно и монопольно сидишь на верхушке пилорамы? Круг замкнулся    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, kotov_sgt сказал:
8 часов назад, dadegross сказал:

Оказывается для вида что-то да делают))), вот изучаю новый СП 446.1325800.2019, собственно автором которого является АИИС под руководством М.И. Богданова :D, ИГИИС и остальные всем нам известные коллективы, с удовольствием делюсь ниже

СП 446.1325800.2019.pdf 1 \u041c\u0411 · 16 загрузок

 

Спасибо, будет что почитать пока до поля доберусь. А вернусь глядишь и отменят и этот свод правил..:huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Новый СП 446.1325800.2019 п.7.1.16.3 "Прочностные свойства крупнообломочных грунтов допускается определять
расчетом по специальным методикам на основании лабораторных определений физических свойств" [по ДальНИИС].

Что несомненно шаг вперед два шага назад. Вперед, - когда деваться некуда, легализуем косвенный метод. Назад, - все-таки есть прямые методы (5.8.4).

5.8.5 Результаты полевых исследований грунтов, полученные косвенными методами, уточняются результатами, полученными прямыми методами (штампом, срезом целиков грунта в шурфах). Уточнение проводят посредством применения переходных коэффициентов от характеристик, полученных косвенными методами, к характеристикам, полученным прямыми методами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Письмо от АИИС 

Цитата

Уважаемые коллеги!
Сообщаем Вам, что СП 446.1325800.2019 «Инженерно-геологические изыскания для строительства. Общие правила производства работ» утвержден приказом Минстроя России от 05 июня 2019 г. № 329/пр и вводится в действие с 6 декабря 2019 года.

СП 446.1325800.2019 опубликован на сайте Минстроя России по ссылке http://www.minstroyrf.ru/docs/18797/ и продублирован во вложении.

Свод правил разработан за счет собственных средств Ассоциации «Инженерные изыскания в строительстве» («АИИС»).
 
Авторский коллектив: Ассоциация «Инженерные изыскания в строительстве» («АИИС»),ООО «Институт геотехники и инженерных изысканий в строительстве» (ООО «ИГИИС») при участии АО «Московский областной институт «ГИДРОПРОЕКТ» (АО «Мособлгидропроект»); АО «Головной научно-исследовательский и проектный институт по распределению и использованию газа «Гипрониигаз» (АО «Гипрониигаз»); АО «МОСТДОРГЕОТРЕСТ» (АО МДГТ); Федерального государственного бюджетного образовательного учреждения высшего образования «Национальный исследовательский Московский государственный строительный университет» (НИУ МГСУ); ООО «Научно-производственное предприятие «Геотек» (OOO «НПП «Геотек»); ООО «Инженерная геология», г. Москва; Института наук о Земле Южного федерального университета (ИНоЗ ЮФУ); ОАО «Верхнекамский трест инженерно-строительных изысканий» (ОАО «ВерхнекамТИСИЗ»); Частного учреждения Госкорпорации «Росатом» «ОЦКС»; ООО «Научно-исследовательский и проектно-изыскательский институт энергетики и транспорта «ЭНЕРГОТРАНСПРОЕКТ» (ООО «НИПИИ ЭТ «ЭНЕРГОТРАНСПРОЕКТ»); ООО «Техконтроль Экспертиза» (ООО «ТК Экспертиза»); ОАО «Томский проектно-изыскательский институт транспортного строительства «Томгипротранс» (ОАО «Томгипротранс»); ООО «Инженерные изыскания», г. Ростов-на-Дону.

--
С уважением,
филиал "АИИС-Томск"
634021, г. Томск, ул. Шевченко 41а, стр. 4, оф. 304
Тел.: (3822) 901-987
 

 

SP-446_(2).pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так хорошо стало на душе, спокойно. предупредили заранее. столько заботы вокруг!  и разработаны на собственные средства АИИС. очень важное дополнение, не на наши с вами, а на собственные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, Heaven сказал:

 на собственные средства АИИС.

То есть на наши с вами)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...