Перейти к содержанию
Форумы - Инженерные изыскания для строительства
Спутник

3D модель инженерно-геологического строения

Рекомендуемые сообщения

Разрезы строят по нескольким точкам, их достоверность, часто, не высока...

какие предлагаете альтернативы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы же знаете! Но, у большинства изыскателей нет понимания ответственности за выполняемую работу, всегда слышу одно и тоже, "лишних денег нет", мы "работу выполнили, деньги получили, нам пох", да и о возможных последствиях не ведают. Заказчики просто не понимают, что под ногами не монолитный железобетон, а  изменчивая геологическая среда и последствия могут быть печальные. Посты монолита меня вообще в шок вводят, вся Россия стоит на "авось", да "пронесет и в этот раз". Задача должна пониматься правильно - выполнить достоверно изыскания, в объемах достаточных, для понимания разреза и возможных влияний геологической среды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы же знаете! Но, у большинства изыскателей нет понимания ответственности за выполняемую работу, всегда слышу одно и тоже, "лишних денег нет", мы "работу выполнили, деньги получили, нам пох", да и о возможных последствиях не ведают. Заказчики просто не понимают, что под ногами не монолитный железобетон, а изменчивая геологическая среда и последствия могут быть печальные. Посты монолита меня вообще в шок вводят, вся Россия стоит на "авось", да "пронесет и в этот раз". Задача должна пониматься правильно - выполнить достоверно изыскания, в объемах достаточных, для понимания разреза и возможных влияний геологической среды.

Можно подумать что только в изысканиях такие дела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 31.03.2018 в 10:07, Geo888 сказал:

Разрезы строят по нескольким точкам, их достоверность, часто, не высока. Моделировать по фантазийным "данным", это ж надо придумать..

Точно. Если уж начинать работать с 3-D, нужно получать на порядок больше данных, чем при бурении-зондировании, а иначе это натягивание совы на глобус. В перспективе это развитие и использование геофизических методов на площадке вкупе со специализированным программным обеспечением. Только кто за это платить будет? Заказчик точно нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Геофизические методы вкупе со специализированным программным обеспечением выдадут красивую картинку (кстати такие картинки заказчику нравятся). А вот какую дополнительную инженерно-геологическую информацию. они могут выдать. Удельное электрическое сопротивление грунта, мощность насыпи, если грунты незасоленные то талый-мерзлый, лед, грунтовые воды, локальные неоднородности, кровля скальных, СМР территории, электроразведка для металлических трубопроводов. На сегодня мало кто интерпретирует геофизику для построения инженерно-геологического разреза (наносят удельное сопротивление грунта и все), а уж "сопоставить литологические границы и границы изменения геофизических параметров района исследований, а также установить корреляционные связи между геофизическими и физико-механическими характеристиками грунтов" это пока из области фантастики, да и сами связи пока не убедительны. Каротажные методы не дешевы и используются редко (ну не считая термокаротажа, который геологи давно забрали себе). Те виды и объемы геофизических  работ из СП 446 для ИГИ, удорожат изыскания ну очень существенно, при этом отдача не будет соответствовать затраченным суммам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте!

Построение 3D модели возможно с помощью РЛЗ -радиолокационного зондирования земли (проще- георадаром)

Даже такие детали, как трещины в грунте , не говоря о стратификации структурных слоёв грунта.

http://geoissledovania.ru/katalog-modeley-obyektov/photo/naklonnyy-sloy-grunta-ploskost-skolzheniya

 

 

Сборная от 70 до 85см.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день, коллеги. Подскажите стоящее ПО для создания инженерно-геологической модели в 3д. Но соответственно, чтобы в автоматическом режиме строилась, с возможностью доработки вручную. Также необходима функция экспорта данных в формате dwg. Возможно есть такое ПО, чтобы можно было комплексно отработать в одной базе проекта специалистам по разным направлениям (ИГДИ, ИГИ, ИГМИ, ИГФИ) с последующей передачей базы в проектирование. Поделитесь опытом, пожалуйста. 2д разрезы строим в GEODRAW либо EngGeo. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Геокарты в кредо нужны чтобы делать экспорт в поверхности. Кредовскую ifc не все могут есть, например сивил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ifc конечно хорошо, но куда его дальше....? Кто комплексно работает в Кредо, то  норм вариант

А так покрутить ifc в каком нибудь BIMVision и видимо успокоится.

Практически всем проектировщикам надо в Цивиле, чтобы дальше "натянуть" всё это в каком нибудь  Ревите

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 13.01.2023 в 16:10, buropashka сказал:

Геокарты в кредо нужны чтобы делать экспорт в поверхности. Кредовскую ifc не все могут есть, например сивил.

Уже нет. Экспорт 3D в поверхности входит в базовый функционал Геологии

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 часа назад, Geomax сказал:

ifc конечно хорошо, но куда его дальше....? Кто комплексно работает в Кредо, то  норм вариант

А так покрутить ifc в каком нибудь BIMVision и видимо успокоится.

Практически всем проектировщикам надо в Цивиле, чтобы дальше "натянуть" всё это в каком нибудь  Ревите

 

Экспорт в Dxf\dwg. Ревит собственно "кушает" IFC. Navis тоже .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, koleda_S сказал:

Экспорт 3D в поверхности входит в базовый функционал Геологии

здорово. это с какой версии? геосрезы тоже теперь без карт поддерживаются?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Kamur сказал:

здорово. это с какой версии? геосрезы тоже теперь без карт поддерживаются?

Нет. В версии 2.9 геосрезы не работают без Геокарт.

И всё по-прежнему - Кредо геология остается сырой, допиливать её и допиливать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Kamur сказал:

здорово. это с какой версии? геосрезы тоже теперь без карт поддерживаются?

С версии 2.8. Нет геосрезы пока остались только в функциональности Геокарт. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Твердый сказал:

Нет. В версии 2.9 геосрезы не работают без Геокарт.

И всё по-прежнему - Кредо геология остается сырой, допиливать её и допиливать...

А что по Вашему нужно допилить в первую очередь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, koleda_S сказал:

А что по Вашему нужно допилить в первую очередь?

Одно время писали пожелания-комментарии в поддержку, потом энтузиазм несколько спал, да и времени на сочинения особо нет. Несколько возмущает момент, что продукт стоит немалых денег и требует доработки очевидных вещей. Очевидные вещи заключаются элементарно в удобстве пользования, сделав один два объекта, неволей, с позиции пользователя, становятся понятны. К примеру - это куча настроечек, которые сохраняются в файлики и подгружаются в процессе работы, невозможно централизованно настроить оформление всех документов (шрифт, толщина линий), интерполированная колонка через ОГМ - функция полезная, но то что выдает в большинстве случаев - бред полнейший, как то позииционировалась в кредо передовой технологией, но не так давно поддержка ответила: "Лучше пользуйтесь 3d моделью". Замечательно, значит ОГМ признали лажей теперь? - только что бы построить 3д модель нужна сетка скважин и разрезов куча ненужных, там уже интерполировать нечего будет. Кредо геостатика - ну очень тяжела для восприятия. Первое и самое весомое, что отбивает желание с ней иметь дело - неудобно разделена таблица физ-меха. На 4 или 5 таблиц - в одну вбей физику, в другой посчитай по формулам, в третьей нормативные только увидишь и т.д... - очень ненаглядно.

Смысла перечислять не вижу. Подход - вы сообщите, мы соберем статистику и учтем в следующих версиях - очень плохо работает, отсюда в программе и наблюдаются повсеместные затыкания дыр, различными поднастроичками, файликами и излишне нелогичными функциями. Нужна добросовестная, ответственная доработка, ориентированная на пользователя, нацеленная именно на интерфейс - на удобство взаимодействия с программой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Golden Software, кроме Surfer, есть и программа Voxler, специально для построения 3Д моделей и выполнения по ним срезов в разных плоскостях.

Из описания:

Voxler может использоваться в различных областях:

  • В геологии (при работе с трёхмерными данными по скважинам) и петрографии, для проведения сейсмических исследований.
  • В метеорологии для исследования атмосферы путём сбора и обработки трехмерных данных.
  • В океанологии для исследования температуры воды, уровня солёности и степени загрязнения.
  • В биологии и медицине (для проведения ультразвуковых исследований).
  • В инженерном деле, статистике, сейсмологии и др.

В интернете можно найти версию 4.6.  Краткое описание возможностей можно посмотреть на  https://www.softmagazin.ru/golden-software/gldn19150556/    

В интернете много картинок есть.  Сейчас функции Voxler переносят в новый Surfer, но этой версии в доступе еще нет. Не знаю, насколько это подойдет для Ваших целей, хотя для геофизики - вполне...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Твердый сказал:

Нужна добросовестная, ответственная доработка, ориентированная на пользователя, нацеленная именно на интерфейс

...и чтоб можно было "грабить корованы"))

пользуюсь версией 1.70- давно и продуктивно, большинство задач система может решить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5. В качестве программного продукта для построения инженерно-геологических моделей площадок строительства может быть рекомендован к внедрению в производство существующее отечественное ПО Навигатор, имеющее длительный положительный опыт использования при построении детальных фациальных геологических моделей нефтегазовых месторождений и по своему функционалу обеспечивающий полноценную и качественную обработку результатов инженерных изысканий и контроль качества результатов моделирования. https://geoinfo.ru/files/rezolyuciya-konferencii-rfi.pdf

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, Vasi сказал:

ПО Навигатор

наискосок пробежался по их сайту. ни намека на то, что оно может быть использовано в ИГИ, не увидел. чисто нефтянское ПО

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Vasi сказал:

ПО Навигатор

Тяжело представляется как её в ИГИ использовать, но пока смотрел инфу наткнулся на не менее интересное ПО Панорама КБ АРМ геолога, где так же есть заявление о 3d в ИГИ, но видео наглядного так и не нашёл.

Кстати @koleda_S, читал тут соседнюю ветку про расчет нормативной глубины промерзания (п.5.3.5 СП22.13330.2016) - как люди только не извращаются... Отличная Вам идея для внедрения сея чуда в Credo Геологию будущих версий. Именно средневзвешенная нормативная глубина промерзания. Все данные по слоям имеем (тип, мощность), дополнить характеристики слоя коэф. d0, данные по СП131 - можно вбивать вручную коэф. Mt, реализовать комплексный расчет по всем скважинам, вывод протокола с информацией по каждой скважине и от-до, среднее по площадке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Kamur сказал:

наискосок пробежался по их сайту. ни намека на то, что оно может быть использовано в ИГИ, не увидел. чисто нефтянское ПО

Этож НОПРИЗ советует, они профессионалы, не то что мы, они знают:D

Я про ПО Новигатор 2-ой раз в жизни слышу

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я ВИМ-модель в робуре создавал - интересно, канеш, но соединяет границы между скважинами кривовато, к сожалению, недостаточно реализована возможность редактирования границ слоев ИГЭ между скважинами

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Моделирование в PLAXIS. Причины оседания поверхности земли на орошаемых территориях вблизи угольного карьера (Греция)

https://geoinfo.ru/product/analiticheskaya-sluzhba-geoinfo/modelirovanie-v-plaxis-prichiny-osedaniya-poverhnosti-zemli-na-oroshaemyh-territoriyah-vblizi-ugolnogo-karera-43965.shtml

img-1-43965.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...


×
×
  • Создать...