Объемы работ для инженерно-геологических изысканий

[Kamur]

6 минут назад, Vasi сказал:

Разжуйте мне пожалуйста, сколько же мне примерно надо заложить проб.

поскольку речь про автодороги, рекомендую покурить ГОСТ 32868-2014. п.9.1.2.35, например, регламентирует тот же двухметровый интервал опробования.

для искусственных сооружений всё разжевано в приложении Л.

 

[Vasi]

17 минут назад, Kamur сказал:

рекомендую покурить ГОСТ 32868-2014. п.9.1.2.35,

Ну там не все так однозначно - 9.1.2.31 В пределах проектируемого мостового перехода опробованию подлежат все скважины; по трассе проектируемой автомобильной дороги допускается опробование части (до 50%) выработок, что должно быть указано и обосновано в программе изысканий.

[Пафнутий]

2 часа назад, ekamaev сказал:

Прошу помочь в вопросе. Есть  объект автомобильной дороги, длинной около 3,5 км. На ней проектируется шумозащитные экраны, практически по всей длине и с обоих сторон, несколько надземных пешеходных переходов, один новый путепровод и 2 реконструируемых. По архивным данным там будет 10 ИГЭ (1 насыпной, 7 суглинка и 2 песка). Сколько необходимо заложить проб? Для такого объема 10/6 будет маловато. Прошу, если есть возможность, дать ссылки на нормативные документы для обоснования большего объема отобранных проб.

нету сейчас требований к шагу опробования. бери жизненные - 1 проба на 2 м,  для подсчета объемов. по факту увеличение или уменьшения зависит от особенностей залегания грунтов и ньюансы описали выше коллеги.

[ekamaev]

Спасибо большое всем

[maxfloyd]

Сооружение 1 уровня - размер 20х15 - фундамент в Тз (монолитный ж.б - 3 м, свайный - длина 5) - сжимаемая толща до 5 м - нагрузка до 15 т.

Меня терзают сомнения как заложить бурение: 

1. 6.3.7 сп 47.13330 - 3+5+5+2 = 15 м

2. 5.11 сп 24.13330.2011 (п 5.5 сп 24.13330) = 3+5+15 = 23 м

Смущает некорректная формулировка по фундаменту - это плитно-свайный фундамент же?

 

[Наглый]

Нужно уточнить у заказчика,ибо за спрос по лицу не бьют.Сейчас сука везде такие грамотеи,что лучше спросить.

[Geomax]

15 часов назад, maxfloyd сказал:

 это плитно-свайный фундамент же?

 

Ну может быть и ростверк на сваях. 

PS у вас ещё какая то конкретика - час масса ТЗ идёт - тип фундамента - "по материалам изысканий". Вот тут и всплывает реалии о 2-стадийном выполнении ИГИ, но Заказчику надо всё вчера...

[maxfloyd]

43 минуты назад, Geomax сказал:

Ну может быть и ростверк на сваях. 

PS у вас ещё какая то конкретика - час масса ТЗ идёт - тип фундамента - "по материалам изысканий". Вот тут и всплывает реалии о 2-стадийном выполнении ИГИ, но Заказчику надо всё вчера...

Да уж. Тут в Сп нужно тыкать, что без информации о фундаментах придётся бурить глубокие скважины опираясь на самые худшие условия - что и удорожит и увеличит сроки изысканий. 
 

Хотя если пишут такие формулировки - видимо ничего не напугает.

[maxfloyd]

Вчитался в ТЗ - судя по всему это вообще так.

[Vasi]

16 часов назад, maxfloyd сказал:

фундамент в Тз (монолитный ж.б - 3 м, свайный - длина 5)

То есть ваша расшифровка, длина сваи 5 м, глубина погружения нижнего торца сваи 3 м и проветриваемое подполье 2 м. И где же такое сооружение может быть? При этом под первым уровнем имеется в виду повышенный уровень?

[Наглый]

38 минут назад, maxfloyd сказал:

Вчитался в ТЗ - судя по всему это вообще так.

"Галя брила зону бикини и вместо зеркала использовала фронтальную камеру телефона.
Когда по экрану поплыли сердечки, она начала что-то подозревать..."

[maxfloyd]

4 часа назад, Vasi сказал:

То есть ваша расшифровка, длина сваи 5 м, глубина погружения нижнего торца сваи 3 м и проветриваемое подполье 2 м. И где же такое сооружение может быть? При этом под первым уровнем имеется в виду повышенный уровень?

Да, понятие не имею зачем такое подполье. Объект не северный. Меня смущает что стоит глубина заложения - 3м, а в свайном написано - длина 5м. Первый - повышенный.

 

Может и усложняю. И 3+5+5+2 самый логичный вариант.

[maxfloyd]

5 часов назад, Geomax сказал:

Ну может быть и ростверк на сваях. 

Скорее всего это и есть. 

[Alexander]

Доброго времени суток, проинструктируйте пожалуйста по вопросу объема буровых работ для футбольного стадиона с поверхности с искусственным покрытием, куда отнести данный объект, в тз он вместе с трибунами (ну с ними то понятно все), а стадион вот... отнести его к линейным объектам? или все же как сооружение ( тогда фундамента то нет). Также к данному вопросу попадают ледовые коробки, асфальтированные парковки и прочие (то что с поверхности без фундамента). Я заложил на стадион (стандарт 400м) для перестраховки скважины по 5м (промерзание 2,09м) на расстоянии 50 м, итого получились 8скв, и также парковки с поверхности асфальтированные 80х60 - 6скв.... В гугле нашел только это обоснование https://www.normacs.info/answers/3231 , тогда если все таки считать это линейным объектом то что на стадион 2 скв хватит, а глубина? Помогите разобраться

[dadegross]

С глубиной понятно - сжимаемая толща+2м, по заповеди нового 446СП 

 Сжимаемая = 0м, тогда глубина промерзания +2м

[bodnaross]

В 20.12.2020 в 19:03, dadegross сказал:

 

Добрый день, коллеги. Подскажите Вы под дороги 4 категории, внутрипромысловые на поперечниках скважины закладываете? И как теперь быть с новым сп 446? Расстояние между скважинами по какой таблице берете? И глубину какую теперь принимаете, учитывая тот факт, что слабодефомируемые грунты это грунты с модулем свыше 50 МПа? Как-то рука не поднимается под дороги 15 м скважины закладывать, да ещё и с поперечниками из 3 выработок. 

[bodnaross]

В 30.07.2019 в 13:09, Vasi сказал:

Тема уже не раз возникала. Да каждая литологическая разность в скважине должна быть опробована. И хотя для не специфичных и немерзлых грунтов не определен интервал опробования, но в норме отбирать - Отбор образцов производится послойно, но не менее одного образца на 2 п.м. разреза. В однородных слоях грунта мощностью свыше 3 м отбор образцов производится из кровли, середины и подошвы слоя, но отбирается не менее одного образца на 2 п.м. разреза. Потому как "Следует учитывать, что увеличение числа определений характеристик грунтов приводит к сближению их расчетных значений с математическим ожиданием и, следовательно, к более экономичным проектным решениям"

Добрый день. Подскажите где про отбор не реже, чем через 2 м написано, кроме ГОСТ 32868? В нормах, как правило, написано, что объем проб должен быть указан в ППР. И подскажите, пожалуйста, вы по ММГ пробы не реже, чем через метр отбираете? 

[Vasi]

11 часов назад, bodnaross сказал:

И подскажите, пожалуйста, вы по ММГ пробы не реже, чем через метр отбираете? 

Через 1-2 м в однородных слоях грунта.

СП 11-105-97 ч. 3 и 4, РСН 31-83, ВСН 61-89, ВСН 182-91, СП 448.1325800.2019 и т. д.

[geozakaz]

5.11 СП 11-105-97 часть 4

Для однородных по составу и криогенному строению слоев пробы грунта отбираются из кровли, середины и подошвы слоя, но не реже, чем через 1 м

[Vasi]

РСН 31-83 п. 2.26.

"В однородных слоях грунта мощностью свыше 3 м отбор образцов производится из кровли, середины и подошвы слоя, но отбирается не менее одного образца на 2 п.м. разреза".

На сегодня статусы документов (СП и РСН) примерно одинаковы (могут применяться лишь в части, не противоречащей техническим регламентам и документам по стандартизации (частям документов), подлежащим обязательному применению). В тз обычно включают оба документа и тогда как бы исполнитель сам определяет интервал отбора образцов.

[CoS]

Коллеги, добрый день!

Вопрос: как убедить заказчика, что шумозащитный экран со свайным фундаментом и единым ростверком - это не линейный объект и бурить надо через 40-50 м, а не через 200? Проектируемый экран имеет длину более 1 км и соблазн ограничиться 6-8 скважинами вместо 50 у заказчика очень велик. Ранее всегда делали под экраны как под свайные фундаменты, всё прокатывало на ура в ГГЭ, а тут очень длинный экран и в голове у заказчика появляются крамольные мысли. Может есть какие-нибудь ссылки на нормативку или разъяснения ГГЭ, может кто сталкивался?

[Kamur]

24 минуты назад, CoS сказал:

как убедить заказчика, что шумозащитный экран со свайным фундаментом и единым ростверком - это не линейный объект

а почему не линейный, собственно? и какой тогда, площадной? озвучьте площадь:)

вполне линейный. хоть четкого определения "линейности" в законодательстве нет, но шумощит по принципу возведения и работы основания аналогичен забору или надземному трубопроводу.

[dadegross]

1 час назад, CoS сказал:

Коллеги, добрый день!

Вопрос: как убедить заказчика, что шумозащитный экран со свайным фундаментом и единым ростверком - это не линейный объект и бурить надо через 40-50 м, а не через 200? Проектируемый экран имеет длину более 1 км и соблазн ограничиться 6-8 скважинами вместо 50 у заказчика очень велик. Ранее всегда делали под экраны как под свайные фундаменты, всё прокатывало на ура в ГГЭ, а тут очень длинный экран и в голове у заказчика появляются крамольные мысли. Может есть какие-нибудь ссылки на нормативку или разъяснения ГГЭ, может кто сталкивался?

Вопрос должен выясняться у проектировщика (ГИПа), т.к. у Линейного объекта должна быть полоса отвода, разрабатываться проект полосы отвода, подробнее в ПП РФ от 16.02.2008 N 87.

Этот же вопрос относится и к подпорным стенкам. Вот только консультировался в ГГЭ по одному площадному объекту, на котором была подпорная стенка, так скв. заставили расставлять под неё через 50м при 2й категории ИГУ.

[Heaven]

1 час назад, CoS сказал:

Вопрос: как убедить заказчика, что шумозащитный экран со свайным фундаментом и единым ростверком - это не линейный объект и бурить надо через 40-50 м, а не через 200? 

Можно попробовать убедить так: по п.10.1 ст.1 ГрК РФ виды линейных объектов: линии электропередачи; линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения); трубопроводы; автомобильные дороги; железнодорожные линии; другие подобные сооружения.  Шумозащитный экран сюда не входит и экспертиза может придраться. Хотя если сменить стадию с Р на П или ПП и использовать архивные скважины дороги, можно найти с заказчиком компромисс и часть скважин сократить 

[Anti]

2 часа назад, CoS сказал:

Ранее всегда делали под экраны как под свайные фундаменты

https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=142897 тема про шумозащитный экран. Там бурили через 100 м.